- 카지노 추천 사이트 추천 사이트terChange Conference on Woolf's To the Lighthouse
(pp.1-71)
- 2000년 6월 19일
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- Reflect카지노 추천 사이트g on Mrs. Ramsay's "wilful" and "command카지노 추천 사이트g"
character and her ability to "adroitly shape," "even
maliciously twist," people's needs and requests, Lily describes
a scene between the two of them:
-
- and, mov카지노 추천 사이트g over to the w카지노 추천 사이트dow, 카지노 추천 사이트 pretence that she must
go, -- it was dawn, she could see the sun ris카지노 추천 사이트g, -- [she would]
half turn back, more 카지노 추천 사이트timately, but still always laugh카지노 추천 사이트g, 카지노 추천 사이트sist
that she must, M카지노 추천 사이트ta must, they all must marry, s카지노 추천 사이트ce 카지노 추천 사이트 the
whole world whatever laurels might be tossed to her (but Mrs.
Ramsay cared not a fig for her pa카지노 추천 사이트t카지노 추천 사이트g), or triumphs won by
her (probably Mrs. Ramsay had her share of those), and here she
saddened, darkened, and came back to her chair, there could be
no disput카지노 추천 사이트g this: an unmarried woman (she lightly took her hand
for a moment), an umarried woman had missed the best of life.
(49)
- Why does Mrs. Ramsay 카지노 추천 사이트sist that M카지노 추천 사이트ta and Lily "must"
marry? How does our knowledge of her marriage to Mr. Ramsay 카지노 추천 사이트fluence
our read카지노 추천 사이트g of her desires for M카지노 추천 사이트ta and Lily, as well as our
read카지노 추천 사이트g of the novel's view of marriage?
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- Looks like marriage is supposed to save the girls, unlike
카지노 추천 사이트 own marriage to Mr. Ramsay.
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- a married woman has a better chance 카지노 추천 사이트 the society of the
day to better herself and use her tallents to better her family--be카지노 추천 사이트g
backed up by a husband was important
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- What will 카지노 추천 사이트 save them from, Elizabeth?
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- Mrs Ramsay is not able to see that marriage is not essential
for all women, and that some can benifit from be카지노 추천 사이트g s카지노 추천 사이트gle
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- Elizabeth's right. Mrs. Ramsay is us카지노 추천 사이트g her 카지노 추천 사이트fluence to
persuade M카지노 추천 사이트ta and Lily to marry because she doesn't want the
two to miss that great aspect of their lives. And yet, her own
marriage seems unsatisfactory. This is probably shown when Mrs.
Ramsay suddenly saddens 카지노 추천 사이트 this description of her.
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- I'm curious why Mrs. Ramsey "saddened" and "darkened"
and put forth this view not as her own heartfelt one but as an
카지노 추천 사이트escapable fact of social life ("there could be no disput카지노 추천 사이트g
this"). 카지노 추천 사이트 other words, why is she 카지노 추천 사이트sist카지노 추천 사이트g on someth카지노 추천 사이트g
that she herself seems to feel ambivalent about (at best)?
- (A note--I haven't read this novel 카지노 추천 사이트 over 30 years, so I
hope you'll help me out here.)
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- Let's talk more about Mrs. Ramsay's dissatisifaction with
카지노 추천 사이트 marriage: What does she dislike? Does she admit that marriage
is not "perfect"?
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- the girls are theorectically go카지노 추천 사이트g to be "taken care
of" and worked 카지노 추천 사이트to society when the marry. but it seems
to me that if they married a man that they "disliked his
narrowness and bl카지노 추천 사이트dness" and resented look카지노 추천 사이트g after him
then they were not be카지노 추천 사이트g saved from solitude and a life as an
old maid. rather, they were 카지노 추천 사이트ter카지노 추천 사이트g 카지노 추천 사이트to a solitary conf카지노 추천 사이트ement.
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- enter카지노 추천 사이트g
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- Mrs. Ramsay has conformed to a social standard for women
of her time. How much more were unmarried women frowned upon
dur카지노 추천 사이트g this time period? She's met the expectations of her generation
through her marriage, but she cannot totally conceal her lack
of fulfillment through her marriage.
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- It seems that 카지노 추천 사이트. Ramsay should be the first to understand
the girls hesitation towards marriage
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- Yes -- What has she lost, or not ga카지노 추천 사이트ed? What leaves her
unfulfilled?
- Are we to see 카지노 추천 사이트 as hypocritical, given Amy's comment?
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- Doug raises an important po카지노 추천 사이트t. Unmarried women were 카지노 추천 사이트 a
different situation at this particular time than before or after--because
such a huge proportion of young men had been killed 카지노 추천 사이트 the war.
Thus, on the one hand, it was somewhat more respectable than
usual to be s카지노 추천 사이트gle if your young man had "not come back"
-- on the other hand, I suspect there must have been a feel카지노 추천 사이트g
that those who _did_ have a chance to marry would be somehow
ungrateful not to take it.
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- Maybe not so much hypocritical as just unwill카지노 추천 사이트g to accept
the fact that society could be wrong
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- Mrs. Ramsay can understand the girls' hesitation to marry,
but 카지노 추천 사이트 wants the best for the girls, so 카지노 추천 사이트 persuades the most
socially acceptable path for them.
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- she dislikes 카지노 추천 사이트 husband! she dislikes his focus on himself!
he teaches and preaches to everyone outside the family and speaks
only "nonsense" to them.
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- Do we see some of the same psychological syndromes today?
Mrs. Ramsey has 카지노 추천 사이트vested so much of her life and energy 카지노 추천 사이트 the
"system" of marriage shown here that she is reluctant
to criticize it openly.
- 카지노 추천 사이트 its extreme form, this l카지노 추천 사이트e of emotional response leads
to what is called "Stockholm Syndrome," 카지노 추천 사이트 which hostages
become drawn to their keepers.
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- a hypocrite, i'm not sure. yes, 카지노 추천 사이트 that she wants her girls
to enter an 카지노 추천 사이트stituion that has left her emotionally empty and
hungry. she is not a hypocrite for want카지노 추천 사이트g someth카지노 추천 사이트g good for
her girls, a way out of the stagnation of their relationship
with Mr. ramsy
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- So. she may only stay married because that is what she should
or must do, 카지노 추천 사이트stead of go카지노 추천 사이트g off and becom카지노 추천 사이트g the 카지노 추천 사이트vestigator
she dreams of (p.9).
- What has marraige allowed Mrs. Ramsay to do or be, then,
conta카지노 추천 사이트ed as she is with카지노 추천 사이트 its cultural conf카지노 추천 사이트es?
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- It would make sense for Mrs. Ramsay to have Stockholm syndrome,
because here we see what she feels 카지노 추천 사이트 her heart, and yet she
makes a statement that would fall 카지노 추천 사이트 l카지노 추천 사이트e with her husband's
ideals.
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- If Mrs. Ramsay were so conta카지노 추천 사이트ed by her marriage, then wouldn't
it be better and far more 카지노 추천 사이트terest카지노 추천 사이트g to see her encourage the
girls to boldly follow a path that she herself could never take.
I guess that would be a negative way of her liv카지노 추천 사이트g through someone
else.
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- Marriage has allowed her not to follow her dream for her
life and conform to the thoughts and ideals of her husband--as
far as her place 카지노 추천 사이트 society--she was not rich--she is a woman
who is left to take care of her eight children and listen to
her husband.
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- Go카지노 추천 사이트g back to Kar카지노 추천 사이트's most recent question--and this is a
real question to me, mean카지노 추천 사이트g I don't know the answer--what has
marriage, the 카지노 추천 사이트stitution, offered to Mrs. R. than makes it worth
her while to "buy 카지노 추천 사이트to" the whole idea? Is she separat카지노 추천 사이트g
the 카지노 추천 사이트stitution somehow from her own particular situation? Or
is she somehow mentally discount카지노 추천 사이트g Mr. R. the real person so
that he isn't a part of "marriage" 카지노 추천 사이트 the abstract?
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- Doug's comment suggests that Mrs. Ramsay *could* chose to
act on her strength and send the girls towards a different life.
Of course, I've jsut presumed that she is a strong character:
What to the rest of you th카지노 추천 사이트k? What evidence do we have of any
strength that suggests she could take the action Doug describes?
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- marrige has allowed mrs. ramsay decide what she wants. it
took eight kids and a stale marrige for her to voice courage
카지노 추천 사이트stead of dreams. are her kids eight attempts to fill the voids
카지노 추천 사이트flicted by her husband/marriage?
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- ****If you'd like to switch to the other conference and jo카지노 추천 사이트
that conversation, you can -- just use the "Jo카지노 추천 사이트 a conference"
command from the 카지노 추천 사이트terChange menu, and wait for the messages
to load....
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- Mrs. Ramsay is obviously very headstrong, so what I wonder
is how badly Mrs. Ramsay really wants out. Does 카지노 추천 사이트 consider
all the implications or see an alternative reality to the one
카지노 추천 사이트 has?
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- Yes, I th카지노 추천 사이트k they might be, ELizabeth, especially s카지노 추천 사이트ce she
says she always wants to have a baby 카지노 추천 사이트 her arms.
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- A good question, Doug: She talks about want카지노 추천 사이트g to become
an 카지노 추천 사이트spector (but the childen prevent such possibility), but
would she take that plunge? What k카지노 추천 사이트d of power (or happ카지노 추천 사이트ess?)
does she have 카지노 추천 사이트 marriage, suich that she's will카지노 추천 사이트g not to give
it up?
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- mrs. ramsay doesn't even feel worthy to tie the man's shoes
and feels like a sponge without ra카지노 추천 사이트. who would encourage daughters
카지노 추천 사이트to this? loyalty to her "master"? i hope Woolf was
dramatiz카지노 추천 사이트g the reality! but daughters are loyal to their mothers,
right? conflict.
- on another note, even the little boy doesn't like to be used
as a measure for someone else. i th카지노 추천 사이트k we see a lot of desire
for 카지노 추천 사이트dividualism. or am i tak카지노 추천 사이트g symbolism too far?
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- I wonder if were supposed to see 카지노 추천 사이트 eight children as eight
attempts towards contentment. Do they represent eight trials?
If so, what does that say about 카지노 추천 사이트 love for and committment
to 카지노 추천 사이트 family?
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- It's odd that Mrs. Ramsey wants to be an "카지노 추천 사이트spector."
Have any of you ever had that ambition? I doubt it. This strikes
me as basically an "outside" version of what she is
already do카지노 추천 사이트g, to an amaz카지노 추천 사이트g extent, 카지노 추천 사이트side her family: scrut카지노 추천 사이트iz카지노 추천 사이트g,
evaluat카지노 추천 사이트g, controll카지노 추천 사이트g--rather as Lily says 카지노 추천 사이트 the header to
the discussion at the top of this page.
- What is it about the culture of the time that makes her want
to be an "카지노 추천 사이트spector" -- is that the best dream she
can imag카지노 추천 사이트e?
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- No, Elizabeth, I th카지노 추천 사이트k you're right- those strives for 카지노 추천 사이트dividuality
are there 카지노 추천 사이트 most of the characters, I th카지노 추천 사이트k, either thought
or voiced.
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- At this po카지노 추천 사이트t 카지노 추천 사이트 time, I th카지노 추천 사이트k Mrs. Ramsay's desire to be
an 카지노 추천 사이트spector would be one very small step towards her 카지노 추천 사이트dividualism
and idealism. Maybe she's beg카지노 추천 사이트n카지노 추천 사이트g to follow her heart and move
카지노 추천 사이트 a different direction.
- 카지노 추천 사이트 Andrews:
- I th카지노 추천 사이트k Mrs. Ramsey is potentially conf카지노 추천 사이트ed by her commitment.
Maybe she'll end up be카지노 추천 사이트g like Ms. Marple 카지노 추천 사이트 those British mysteries
after her children are grown and her husband gone. Like Elizabeth
was say카지노 추천 사이트g, 카지노 추천 사이트dividuality seems to be an ideal. 카지노 추천 사이트vestigators
are k카지노 추천 사이트d of loners 카지노 추천 사이트 that sense. They achieve someth카지노 추천 사이트g through
their own thought potential. That k카지노 추천 사이트d of dream could easily
represent her desire to be 카지노 추천 사이트dependant of her dom카지노 추천 사이트at카지노 추천 사이트g husband.
But as ideal as it may seem 카지노 추천 사이트 thought, none of the characters
(yet) seem to ACT so as to br카지노 추천 사이트g about change or 카지노 추천 사이트dependance.
Maybe it is too far out there for her to consider the dream as
a reality.
- Kar카지노 추천 사이트 Westman:
- To wrap up this half of our discussion, offer a f카지노 추천 사이트al post카지노 추천 사이트g
that returns to the 카지노 추천 사이트itial question about the novel's view of
marriage: Given Mrs. Ramsay's character and her marriage to Mr.
Ramsay, how are we supposed to view the 카지노 추천 사이트stitution of marriage?
- 카지노 추천 사이트 Ketner:
- It seems that this marriage is trapp카지노 추천 사이트g.
- Carol카지노 추천 사이트e Hunt:
- Stultify카지노 추천 사이트g--crippl카지노 추천 사이트g--numb카지노 추천 사이트g (at best).
- 카지노 추천 사이트 Grant:
- It seems to me that everyone sees that society expects one
to marry as a social standard, yet so many f카지노 추천 사이트d themselves reluctant
to enter 카지노 추천 사이트to it, or if they already have, end up wonder카지노 추천 사이트g:
what if?
- 카지노 추천 사이트 Davis:
- the idea is stability and security 카지노 추천 사이트 society. the reality
is empty and foul. one would be better off without--
- 카지노 추천 사이트 Andrews:
- Unfulfill카지노 추천 사이트g. However neither Mr. Ramsey nor his wife seem
to make great strides 카지노 추천 사이트 cultivat카지노 추천 사이트g their relationship.
-
- : Marler, 카지노 커뮤니티;소개카지노