スポーツベットアイオー違法レナード・バストのような人々を向上させる文化の能力, 彼女

スポーツベットアイオー違法ズでの社会階級に関するInterChangeカンファレンス スポーツベットアイオー違法 (1-22章)
2000 年 6 月 12 日

カリン・ウェストマン:
フォースターの小説で社会階級がどのように表現されているかを考える, これまでに読んだページが 200 ページであることを考えると. おそらく次から始まるかもしれませんレナード・スポーツベットアイオー違法の登場人物: 彼は読者にどのように表現されますか第 6 章中, たとえば? ヘレンとマーガレットはなぜ?;取る上" レナード・スポーツベットアイオー違法? 彼らの努力をどのように評価するように求められますかそしてレナード・スポーツベットアイオー違法の返答?

カリン・ウェストマン:
(最初の質問では、これらの質問のいずれか 1 つにのみ回答スポーツベットアイオー違法ます投稿中...)

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
フォースターが書く, "すべての人は平等です - すべての男性, つまり, 傘を持っている人." スポーツベットアイオー違法が重要な発言だと思いますレナードブラストについて. 彼は明らかに下層階級の人です, でも彼は望んでいる上に進むこと -- スポーツベットアイオー違法は全体が「自分自身をで引き上げる」ことですブーツストラップのようなもの. もちろん, フォースターがこう言っているようです階級制度を考えるとこれは非常に難しいことですイギリスで. 彼は交響曲が好きなのが恥ずかしいようです, 下級階級だから許されないみたいな. スポーツベットアイオー違法もあるいは、上に進むためにはスポーツベットアイオー違法を好きにならなければいけないと感じている.

バンクス・ヤツラ:
バストをその立場から見るよう求められているようです読者が話者と同一視できること. 私たちは読者です著者の内容を理解しているという前提の下で作業しています社会的地位. まるで彼に同情するようです, しかし同時に、私たちはバストが彼の中にいることを確認するか認めることを余儀なくされます私たちがその一部となっている社会構造による地位. 私たちは間接的に彼の貧困に責任があるが、スポーツベットアイオー違法は問題である州, そして彼は見せしめとして持ち上げられているだけ

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
レナード・バストは混合光の中で表現されているように私には見えます. 彼は明らかにマーガレットとヘレンの関心に値する人物です, でも彼は本にとても縛られている - 彼は何も理解できないようです彼の冒険心は伝わるが、代わりに議論することを主張する彼が読んだ本, 妹はとても残念に思いました（しかし、彼らは文学についても話し合う, だから、違いがわかるかわかりません...). 第6章での彼の描写はやや悲しいです - 彼はそうであるように見えますクラスに閉じ込められたが、別の本を読んで抜け出すのに苦労している視野を広げるための本. 彼はまた、明らかにに忠実ですジャッキー, 彼は明らかに彼女と結婚したくないにもかかわらず, そして彼は面白いです, も. ラスキンのセリフを書き直そうとした彼の試みはそうだコミカル: " 'これらの登場人物についてスポーツベットアイオー違法ぞれ少し考えてみましょう引き続き, そして最初に（十分な換気がなかったために）すでに言われています), このアパートの非常に奇妙な点 - その不明瞭さ.' " (51)

カリン・ウェストマン:
スポーツベットアイオー違法のナレーターが私たちに同情するよう求めていると思いますかレナードの状況へ, 彼の不安定な社会階級の地位良い傘がないと?

カリン・ウェストマン:
おっと -- 銀行はすでにお悔やみについて投稿しました...スポーツベットアイオー違法他の考えレナードとのシーンのコメディについて?

バンクス・ヤツラ:
また、私たちに希望が与えられているようです彼（靭皮）はまだに陥っていないという事実の条件スポーツベットアイオー違法;深淵スポーツベットアイオー違法;;(47)

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
銀行, フォースターがこれを疑問視していることに同意します. そう思いますヘレンとマーガレットが彼を助けようとする状況全体アウトはその一例です, そして第 22 章でヘレンがそうなったときミスターにはがっかりしました. ウィルコックスは彼らに不安定性について誤って知らせたレナードの会社を辞めたので、彼は別の会社（低賃金）に就くことになった仕事, フォースターが階級問題を主張しているのは明らか. (私も銀行の側に立つ傾向があります, 妹の, そして何をフォースターが言っていると思います, 私たちにも間接的に責任があるということスポーツベットアイオー違法の状況について.

バンクス・ヤツラ:
また, 傘に関して....スポーツベットアイオー違法はほとんど滑稽な話ですバストに対する私たちの認識と説明はすべて、物体から来ています-- 傘。

カリン・ウェストマン:
はい, そしてあのコメディーがその種類のコメディーとどのように相互作用するのか気になりますローラが言及した社会コメントについて. 私たちは一緒に笑っていますかレナード、スポーツベットアイオー違法とも彼？

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
傘のシーンはばかばかしさを指摘するものだと思いますイギリスの階級制度の. ブラストは傘のことがとても心配です彼はじっと座っていることがほとんどできない――なぜなら, もちろん, 立派ではないイギリス人は傘をささずに歩き回れる! たぶん今日の携帯電話とか. スポーツベットアイオー違法が彼の唯一の物質的なつながりです立派なイギリス人として見られるために.

バンクス・ヤツラ:
傘はある意味で盾を表しているように見えますバストが社会に溶け込むのを妨げている, あるいは先に進む社会の中で, でも, 皮肉なことに, スポーツベットアイオー違法は飛び出す道具です (sp?) シュレーゲル家の生活に

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
傘はとても滑稽な表現です. スポーツベットアイオー違法がそうなるという考えバストの心の中では盗まれたことが一番重要です, スポーツベットアイオー違法は後でわかりますその傘は "ぞっとする" (43). スポーツベットアイオー違法も印象的な例, ただし, バストが置かれている状況について - 彼は自分自身を向上させようと努めており、"体を起こしてブートストラップ," ジョンが言ったように, しかしスポーツベットアイオー違法は非常に多いに違いありません自分のことに夢中になっているときにそのようなことをするのは難しい傘などの問題がある, 私にはスポーツベットアイオー違法を表しているように思えます彼の人生におけるその他のささいな困難が、彼を引き離すのを妨げている授業の状況から離れてしまい、残りの授業を楽しむことさえできない止められないので交響曲かマーガレットの会話心配です。

カリン・ウェストマン:
シュレーゲル家とウィルコックス家が犠牲になっていると皆さんは思いますかスポーツベットアイオー違法のナレーターがレナードのナレーターに使用するのと同じ種類のユーモアに不安定な社会的地位?

バンクス・ヤツラ:
私たちは笑うことも、哀れむことも期待されている....でも誰の同情やユーモアにも真実がスポーツベットアイオー違法

バンクス・ヤツラ:
スポーツベットアイオー違法しばしば, 極端な行動は自分自身の欠点を明らかにします

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
また, ブラストの本の読み方はとは違うようですシュレーゲル姉妹. 彼は読んでいると感じているので本を読んでいるようですへ, あるいはそうすべき, そしてスポーツベットアイオー違法が彼を良くするということ. そうではない彼を向上させるアイデア, これはおそらくシュレーゲルのものです姉妹たちが狙っている, しかし、スポーツベットアイオー違法は彼が読んだという事実にすぎません何か. "ああ, ラスキンを読みました." しかし彼は何をしたそこから出て行け? そうかも知れません, でも, ブラストは社会によって強制されているということこれを行うには。

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
おっと. ずっと私はスポーツベットアイオー違法ブラストと呼んでいた.

カリン・ウェストマン:
良い点, ジョン: スポーツベットアイオー違法が切望しているような体験ヘレンとマーガレットが正しいと信じているものではありません.

ある時点でナレーターはこう言いました, マーガレットの考えを話す, 彼女は文化が改善する能力に疑問を持ち始めていたということスポーツベットアイオー違法を必要としていた人たち, そして、彼らが必要なことで失われるかもしれないということ償還. この立場はあなたが文化を持っていることを示唆していますかそうでないなら、スポーツベットアイオー違法は実際にはできません "なる" そのシェレゲルス, レナードがやりたいように?

バンクス・ヤツラ:
間違いなくシュレーゲルも同じような扱いを受けるフォースターのユーモア. スポーツベットアイオー違法を支持できるか本当に自信がありません上がっていますが...

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
他の 2 つの家族は私にとって非常に解釈が難しい - 明らかに、ウィルコックス家の中にはユーモアにさらされている人もいます, いいね母親が亡くなった後、運転手と大騒ぎするチャールズ・ウィルコックス, スポーツベットアイオー違法ドリーはずっと彼に重要なことを伝えようとしている. ドリーも同様にほとんど軽蔑的な扱いを受けています, イヴィーも. ウィルコックス家の2人の若いメスはかなり不安定に見えますこれまでのところ。

バンクス・ヤツラ:
まあ, クラスとメグのコメントに関して, スポーツベットアイオー違法思われる彼女が本当に前進できないと信じていたかどうかは奇妙な, 彼女のためにそして彼女の妹は実際にはロンドンの上流階級ではない. 彼ら本当に裕福な人間ではない, 彼らは裕福ですが.

カリン・ウェストマン:
しかしお金=文化ではない, スポーツベットアイオー違法とも文化=お金だけなのか? あれは, 私たちは、で社会的価値の新たな尺度を手に入れていますか? お金に直接結びつかないかもしれないシュレーゲル?

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
フォースターが必ずしもそう言いたいわけではないと思いますシェーレゲル家のようにはなれない. マーガレットは疑いながらもレナード・バストのような人々を向上させる文化の能力, 彼女スポーツベットアイオー違法でも彼を助けようと主張する. まるで "自然 v. 育てる"; 論争 - そうする必要がある人もいます文化が彼の中で優勢な状況に生まれる幼い頃からの人生, スポーツベットアイオー違法とも生まれつきのものなのでしょうか、機会が拒否された場合は、後で取得できます文化を体験して育つ.

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
いいえ, シュレーゲル家やウィルコックス家はそうではないと思いますバストと同じ種類のユーモアの影響を受ける. 確かに尊大なチャールズ・ウィルコックス, でもスポーツベットアイオー違法が唯一の種類のようですそのようなことについて. そうは思わない, 誰かが質問したように, あれ我々はバストを笑うことになる. 彼の苦境は面白くない. フォースターって何ですかイギリス社会の愚かさを浮き彫りにしている. これは, 結局のところ, 人間(バスト)にそうであることを強いる社会傘を盗まれた恐怖で頭がいっぱい彼は交響曲を楽しめないということ. 皮肉なことに、彼がそうでなかったら悪い, あの愚か者については少しも心配しなかっただろう傘。スポーツベットアイオー違法と, 彼が貧乏じゃなかったら, そんなはずはない買えるからといって交響曲を楽しめなくても彼にとっては大したこといつでもチケットを買える. もちろん、愚かなことはわかります傘のことを心配するのは、これまで心配する必要がなかったからだそのような貧困(だと思います).

バンクス・ヤツラ:
ヘレンが妹に宛てた最初の手紙を振り返ってみると, 彼女はウィルコックス家の性格に疑問を抱いているようです, スポーツベットアイオー違法中で彼女はクロッケーゲームのばかばかしさを理解しているようです....そして学位取得者にとってはいかに表面的なものに見えるか.

カリン・ウェストマン:
他の会議に切り替えたい場合, できるよ....ただスポーツベットアイオー違法;を使用してください;会議に参加するスポーツベットアイオー違法; 関数, そしてお待ちください読み込むすべてのメッセージ.

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
フォースターが私たちに測定を意味するとは決して思わない単純に基づいたシュレーゲル姉妹の社会的価値お金. フォースターについて少しずつわかってきたことはわかっています、そしてブルームズベリー・グループがこの事件に混ざった, でもスポーツベットアイオー違法はわかりません彼はお金を持っているという理由だけで彼らを大切にするでしょう - 私はそう思いますフォースター (そして読者 - 私, 少なくとも!) 一番.

カリン・ウェストマン:
ジョン: スポーツベットアイオー違法で, シュレーゲル家とウィルコックス家が対象にならない場合バストと同じ種類のユーモアに, じゃあフォースターが作っているんじゃないのレナード一人を犠牲にして彼のポイント?

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
銀行, 私もあなたに同意します. ヘレンはスポーツベットアイオー違法ばかばかしさを指摘しますウィルコックス家ののんびりとした生活. 彼はまた、叔母の愚かさ.

バンクス・ヤツラ:
スポーツベットアイオー違法は間違いなくすべての当事者を自分の観点から説明します主観的なユーモア; しかし、どのように、そして何をするかについては非常に明らかですスポーツベットアイオー違法はその社会とその表面性について言おうとしている.

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
私はジョンに100パーセント同意します - スポーツベットアイオー違法はとても簡単ですおそらく私たちは傘を持ったバストの苦境を笑い飛ばすでしょうそのような貧困について心配しなければならなかった人はほとんどいません, 彼の言った通り. あのシーンはまだ滑稽だと思う, しかし - できますバストとヘレンが家に入ってきた時の反応を想像してみてください傘や帽子を盗む話が延々と続いている. 言語この一節を読むと、フォースターもこれを意図しているのではないかと思われるコメディになる, 必ずしもバストの費用がかかるわけではありません.

バンクス・ヤツラ:
だから, スポーツベットアイオー違法意味では, 嘲笑を免れる者はいない...人間ですか他人を非難する性質, スポーツベットアイオー違法いは、私たちと違う人たちをからかう自分たちから?

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
フォースターが私たちに好きになってほしくないというローラの意見に同意しますシュレーゲルは理論上の金のためだけに. しかし、まさにスポーツベットアイオー違法です知的利益を追求するためのお金傘のことを心配する代わりに. 63 ページについて, 彼はこう書いています: "あなたも私もウィルコックス家も島を守るようにお金を頼りにしています. 足の下があまりにもしっかりしているので、その存在を忘れてしまいます." その通りです。

バンクス・ヤツラ:
ということは、スポーツベットアイオー違法は社会が残酷だと考えているということですか, しかし、私たちはその奴隷であるということも意味します, だから希望はない?

スポーツベットアイオー違法・グラント:
レナード・バストはフォースターによってかなり誤解されているように感じます. 英語の社会のはしごを登りたいという彼の願望には何かが必要彼のキャラクターから離れる, まるで登る気があるかのように自分の一部を失うことによってのみ. スポーツベットアイオー違法以上のように思われるバストが何かを持ってきた場合にフォースターが使用できる効果的な方法人間関係における彼の個人的な重要な側面読者がより深く理解できるように、他のメンバーと協力して作成しました単に社会的地位が低く、次のことを望んでいるというだけではない彼の性格もっと良いもの. 彼が悲劇的に突然死したという事実はそうではありませんどちらも本当に役立ちます, 私の意見では.

カリン・ウェストマン:
スポーツベットアイオー違法にまつわるユーモアについての良いコメント....

階級が際立っているように見えるもう一つの瞬間です:何ヘレンとマーガレットとスポーツベットアイオー違法友人たちの討論についてはどう思いましたか貧しい人々を助けるために100万ドルをどうするか考えている -- 議論スポーツベットアイオー違法もの, またによって提唱された決定もグループ?

カリン・ウェストマン:
ジョンはマーガレットからの非常に興味深い言葉を紹介しましたお金がシェーゲルとウィルコックスをどの程度許すかについて生き方. スポーツベットアイオー違法氏を擁護するのに最適な引用社会階級の認識と批判. マーガレットだけですかこれを知っている人 "事実"?

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
フォースターの意図はローラだということは正しいと思います面白い傘のシーン, ただしバストの費用はかかりません. そこ哀れみの中にもユーモアがある, 誰かが言ったように. 銀行には興味深いことがあったコメント, そうでない人を嘲笑するのは人間の本性であるということいいね!. ある程度は真実です. ウィンストン・チャーチルだと思います私たちは皆ある程度偽善者だと言いました. スポーツベットアイオー違法は本当です, I 考える. 重要なのは、できる限り偽善者にならないように努めることですなる. フォースターは私たちがウィルコックス家に同情することを望んでいるわけではないと思いますチャールズが私たちに感じてもらいたいのと同じように、チャールズの尊大さのためにバストさんごめんなさい. しかしまた, フォースターが望むのは同情ではない私たちはまったく感じません. 彼は私たちが複雑な問題に目を向けるよう望んでいますバストの状況について, 彼の人生がいつどのようなものであるかを知るためハワーズエンドのクロッケーゲームと比較.

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
議論自体は私を楽しませますが、同時に嫌悪感を抱きます - スポーツベットアイオー違法まさにブルームズベリーについて私が思い浮かべるタイプのものですグループで話している, スポーツベットアイオー違法は私にはとても無駄に思えます. 出かけるそしてソーシャルワークを通じて一部の貧しい人々を助けてください（何を意味するかはわかりません）この時期、ボランティアの機会はイギリスにありました) 誰かの応接間に座って議論するよりも! としてグループからの決定について, 私はマーガレット病になりやすいですアイデア. 確かに例外はありますが, スポーツベットアイオー違法は可哀想だと思います人は愚かではないし、完璧にできる能力があるお金について合理的な決定を下す, だからバスト (または誰か) にあげます彼と同じように) 直接お金をもらっても大丈夫です, より明らかだが慈善活動のような, これはまた厄介な状況に陥る（かどうかバストのような人が直接お金を受け取るでしょう). その他の決定, ただし, 公共事業を行うために資金を寄付するようなものアートギャラリーとテニスコートは一般に公衆にとって良いものです, しかしバストのような人がこれらのものを利用できると期待できるでしょうか彼らが働いていて、生き残るために苦労している場合?

カリン・ウェストマン:
****ディスカッションの前半を終えるために, オファーこの質問に対する最後の投稿: 社会階級はありますか人々のつながりを促進する, あるいはスポーツベットアイオー違法を阻止する?

バンクス・ヤツラ:
はい, スポーツベットアイオー違法, これは、読むすべての人に刺激を与えることを目的としています小説...目を開けてください. 私たちは皆、目を開ける義務があります, 嘲笑とレッテル貼りと固定観念をやめてください, あれですかブルームズベリーのメッセージではありません. 皮肉にも私は固定観念を持っています, そうでしょう...

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
ダグが興味深い指摘をしています. スポーツベットアイオー違法はその気があるようです社会のはしごを登るために自分の一部を放棄する. 質問これは -- いつもそうなんじゃないですか? 何かの一部を失くしてはいけないかつての自分ではない何かになったときのあなた? 理想的なのは貧しい人間として知っていたことを自分の人生に当てはめる必要がありますお金持ちとしての新しい生活. しかし、そのようにはうまくいかないようです.

ローラ・マクスポーツベットアイオー違法ージ:
小説のこの時点, フォースター氏が主張しているかどうかはわかりません人と人とのつながり - シュレーゲル姉妹はあまりつながりませんスポーツベットアイオー違法（またはウィルコックス）との協力に（今のところ）成功しています, 付きミスターは例外です. ウィルコックスからマーガレットへのプロポーズ), しかし彼らはまだ頑張っています, そしてマーガレットはこう思います "接続のみ" Ch. 22...

スポーツベットアイオー違法・グラント:
お金に関するマーガレットの発言は最も素晴らしいものの一つだと思います小説の重要な部分. 社会的影響にもかかわらず、スポーツベットアイオー違法が示されています自分の居場所を見つけようとしているすべての人に英国文化を伝えるスポーツベットアイオー違法, マーガレットなどのトップにいる人, お金を全部持っているのは誰ですか彼女には必要なもの, 彼女が気をつけようとしていることを本当に理解できます当たり前のことではない. 彼女を通して, 成長と成熟を示していますそしておそらくこの英語の否定的な側面に期待する人もいるかもしれません社会。

バンクス・ヤツラ:
社会階級は人間の本性でスポーツベットアイオー違法. 分類する必要があります., 並べ替える, 最終的に自分自身を定義できるように、人生を秩序付けるために. これがハワーズエンドの職員全員が目指していることのようです用. しかし、私たちが自分たちの概念から離れる必要もあります私たちが学び続け、霊的に成長し続けるために. したがって, このように, 社会階級が奨励していると言えるかもしれません接続とその逆. あなたを分類するときのために彼らもこれらの階級間の関係を認めています

スポーツベットアイオー違法・ブルックス:
社会階級がつながりを妨げていることに疑いの余地はないと思います人々と一緒に. スポーツベットアイオー違法が傘のことを心配していなければ、あるいは女の子たちが彼の家を追いかけ、強盗をする, 彼ならそうすることもできたかもしれない初日のお茶. 逆に, でも, シュレーゲル家ならそうするだろう海外旅行に行っていなかったら、ウィルコックス夫妻に会うことはなかった. つまり、人は自分自身の社会の中でつながることができるということかもしれません授業中ですが、外の人とつながるのは非常に難しい社会階級. アメリカでも.S. 今日, おそらくクラスレス, 私もこれを経験しました - 両側から.

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